近幾年，那個(gè)身材魁梧、理著平頭、鄉(xiāng)音不改的教育部原副部長(zhǎng)張保慶退休后漸漸地淡出人們的視線。曾經(jīng)他“沖冠一怒為教育”，但很快退休并沉寂多年，如今退休后張保慶的身份是中國(guó)教育發(fā)展基金會(huì)理事長(zhǎng)，與退休前那個(gè)“怒斥教育弊端”的烈性高官相比，退休后的張保慶不變的仍然是他對(duì)教育的熱情、對(duì)貧困學(xué)生的感情。

近日，讓我們?cè)僖淮巫呓逃吭辈块L(zhǎng)張保慶，體會(huì)他那份一切都是為了資助困難學(xué)生的心情。

中國(guó)絕對(duì)不能按照市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)辦教育

張保慶指出：教育本來(lái)就是公共產(chǎn)品，中國(guó)絕對(duì)不能。按照市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)辦教育。發(fā)展教育只能靠政府，政府就得花錢。他認(rèn)為，中國(guó)教育宏觀看一片大好，微觀看都是問(wèn)題，教育和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的關(guān)系如何處理好是關(guān)鍵。教育和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)關(guān)系問(wèn)題即是中國(guó)教育面臨的四大深層次問(wèn)題之一。

他說(shuō)，教育一方面要向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)建設(shè)提供人才和制度的支持，但它更重要的使命是促進(jìn)社會(huì)全面進(jìn)步。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)固然可以創(chuàng)造高度發(fā)展的物質(zhì)文明，但市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)解決不了精神文明的問(wèn)題，解決精神文明和物質(zhì)文明協(xié)調(diào)發(fā)展，教育要扮演很重要的角色。

同時(shí)，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)也有負(fù)作用，它并不是包治社會(huì)弊病的靈丹妙藥；市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)必然會(huì)帶來(lái)兩極分化，它解決不了社會(huì)公正問(wèn)題；市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)還會(huì)對(duì)人們價(jià)值觀、是非觀、世界觀產(chǎn)生很大影響，這些影響并不都是正面的。教育的作用和職能，就是要力爭(zhēng)縮小市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)的負(fù)作用，促進(jìn)社會(huì)和諧發(fā)展。

現(xiàn)在世界上把教育公認(rèn)為準(zhǔn)公共產(chǎn)品，教育本來(lái)就是公共產(chǎn)品，為什么“準(zhǔn)？”就是有些教育領(lǐng)域還達(dá)不到公共產(chǎn)品要求，實(shí)現(xiàn)完全的公共性還需要一定階段。張保慶稱，我過(guò)去講教育不能產(chǎn)業(yè)化，我現(xiàn)在說(shuō)絕對(duì)不能按照市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)辦教育，中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)需要教育，但教育不能按市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)辦。

中國(guó)教育另三大深層次問(wèn)題包括“教育在整個(gè)現(xiàn)代化建設(shè)過(guò)程中的位置問(wèn)題”、“教育培養(yǎng)人、造就人的問(wèn)題”和“教育的投入問(wèn)題”。教育的位置問(wèn)題上，一是科教興國(guó)戰(zhàn)略在中國(guó)并沒(méi)有真正落實(shí)，二是重視不夠，一些領(lǐng)導(dǎo)干部搞大項(xiàng)目幾千萬(wàn)都敢投，教育幾百萬(wàn)卻不舍得投，還有一些人把教育當(dāng)成包袱，想把教育想推向市場(chǎng)，使教育產(chǎn)業(yè)化、企業(yè)化。

張保慶指出他最憂慮的是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下如何解決好教育培養(yǎng)人、造就人的問(wèn)題，這方面問(wèn)題很多，如浮躁成風(fēng)、弄虛作假、做人不誠(chéng)信以及私心很重，對(duì)國(guó)家和社會(huì)的責(zé)任心非常淡薄等等。

中國(guó)的教育投入問(wèn)題是一個(gè)實(shí)際問(wèn)題，也是一個(gè)老大難問(wèn)題。教育投入為什么總是上不去，一是國(guó)家整體財(cái)力還很弱，二是中國(guó)公共財(cái)政體制尚未建立。但少修幾條高速公路，少建幾個(gè)機(jī)場(chǎng)，少建幾個(gè)城市廣場(chǎng)，就把教育投入解決了，他感慨道，教育太重要了，把教育搞好太難了，盡管如此，只要真正重視教育，中國(guó)教育問(wèn)題完全可以解決。

中國(guó)大學(xué)的教育模式應(yīng)在反思中改革

張保慶指出，中國(guó)大學(xué)的教育模式應(yīng)該進(jìn)行反思。錢學(xué)森也曾說(shuō)過(guò)，現(xiàn)在中國(guó)沒(méi)有完全發(fā)展起來(lái)，一個(gè)重要原因是沒(méi)有一所大學(xué)能夠按照培養(yǎng)科學(xué)技術(shù)發(fā)明創(chuàng)造人才的模式去辦學(xué)，沒(méi)有自己獨(dú)特的創(chuàng)新的東西，老是‘冒’不出杰出人才。這是很大的問(wèn)題。錢老說(shuō)的，我也同意，可能是一個(gè)原因。

正因?yàn)槿绱耍@些年來(lái)我們一直大力推進(jìn)大學(xué)教育領(lǐng)域的改革，正在反思這個(gè)問(wèn)題，也在著手改革這方面的東西。中國(guó)大學(xué)教育模式，里面有幾個(gè)含義，教育模式包括教學(xué)內(nèi)容，包括教學(xué)方法，包括教學(xué)環(huán)節(jié)的安排，包括理論課和實(shí)踐課的安排等等，它是一套的東西。我覺得中國(guó)大學(xué)的教育模式有成功的一方面，我不大贊成中國(guó)大學(xué)教育質(zhì)量不行，因?yàn)橹袊?guó)大學(xué)本科教育有本科教育的特長(zhǎng)，一般的質(zhì)量來(lái)講還是行的。它的弱點(diǎn)在哪里呢？我們現(xiàn)在第一個(gè)問(wèn)題就是教學(xué)內(nèi)容變化慢，不能很好地體現(xiàn)科學(xué)技術(shù)的發(fā)展和知識(shí)更新的特點(diǎn)。教材內(nèi)容比較陳舊，有些甚至還比較落后，一本教材用多少年不變，這是一個(gè)大問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題教育部已經(jīng)做了十幾年的工作。現(xiàn)在我們對(duì)大學(xué)的課程改革已經(jīng)全面展開，現(xiàn)在正在重新組織人力編內(nèi)容比較好的，能夠體現(xiàn)時(shí)代特點(diǎn)，反映我們科技成果的教材。關(guān)于教學(xué)方法，過(guò)去我們中國(guó)的教學(xué)方法就習(xí)慣于灌輸式的，老師講，學(xué)生聽，這一條方法正在改。再有，學(xué)生一般讀死書，讀書的能力很強(qiáng)，就是創(chuàng)造性思維這方面不夠，這一點(diǎn)也在想辦法改。另外，比方說(shuō)光讀書，實(shí)踐環(huán)節(jié)沒(méi)有，實(shí)習(xí)環(huán)節(jié)、實(shí)踐環(huán)節(jié)太少，這個(gè)事情也正在研究。還有對(duì)整個(gè)學(xué)生的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)也在改，比方說(shuō)什么叫好學(xué)生，什么叫不好的學(xué)生，什么叫學(xué)習(xí)好，什么叫學(xué)習(xí)不好了。過(guò)去我們往往看分?jǐn)?shù)的，以分?jǐn)?shù)來(lái)定，把分?jǐn)?shù)看的過(guò)重，這是評(píng)價(jià)薄弱的一方面。諸如此類的事情我們都在研究。現(xiàn)在包括一些大學(xué)整個(gè)質(zhì)量的評(píng)價(jià)體系，以后是社會(huì)來(lái)評(píng)價(jià)了。前一段時(shí)間提到中國(guó)大學(xué)‘冒’不出杰出人才，但這個(gè)問(wèn)題是需要社會(huì)共同來(lái)支持，比如實(shí)踐環(huán)節(jié)，現(xiàn)在的實(shí)習(xí)都要錢了，比如學(xué)醫(yī)的搞解剖，過(guò)去有動(dòng)物解剖、人體解剖，現(xiàn)在由于種種原因，這種事情比過(guò)去都少了。我剛才解釋這個(gè)意思，我們不是光反思，一方面是反思，一方面是在改革。有些成果過(guò)一段時(shí)間會(huì)看出來(lái)。

為什么推行國(guó)家助學(xué)貸款政策

張保慶指出，國(guó)家助學(xué)貸款一直是社會(huì)關(guān)注的焦點(diǎn)。為什么要搞國(guó)家助學(xué)貸款，主要原因是想擴(kuò)大對(duì)高校家庭貧困學(xué)生的資助的覆蓋面。因?yàn)檫^(guò)去我們高等教育規(guī)模比較小，比如在校大學(xué)生解放初期我們才11萬(wàn)人。到現(xiàn)在我們普通高等學(xué)校已經(jīng)1400萬(wàn)人，發(fā)展這么快，如果純粹靠過(guò)去國(guó)家發(fā)放獎(jiǎng)助學(xué)金的辦法，對(duì)困難學(xué)生的補(bǔ)助面不可能都能夠兼顧到的。而國(guó)家助學(xué)貸款只要執(zhí)行的話，所有家庭有困難的學(xué)生，都應(yīng)該按照規(guī)定得到貸款。這是一個(gè)原因。

另外，根據(jù)我們國(guó)家變化的情況而采取一些政策，因?yàn)槲覀儑?guó)家改革開放以來(lái)，雖然人民生活水平有所提高，但是由于種種原因，家庭貧困的人口還是不少的。在這種情況下，和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)接軌，要供自己的孩子上大學(xué)，如果家里暫時(shí)有困難，總得有一個(gè)辦法解決。現(xiàn)在可以利用金融的力量，動(dòng)用金融力量參與我們資助政策體系中去，你現(xiàn)在家里窮，有困難，你去貸款，這樣孩子大學(xué)畢業(yè)，就業(yè)了掙了錢，就可以還款，這是一個(gè)通常的做法。這一做法國(guó)外早已經(jīng)做了，我們中國(guó)也是借鑒國(guó)外的經(jīng)驗(yàn)搞這個(gè)事情。

國(guó)家助學(xué)貸款和一般商業(yè)貸款的區(qū)別有這樣幾條，一般商業(yè)貸款完全是商業(yè)行為，第一，由家庭或者是個(gè)人直接向銀行提出申請(qǐng)。第二，你這個(gè)利益有擔(dān)保，或者有資產(chǎn)抵押。第三，利息都得自己付。第四，貸款的期限比較短。還有一條，貸款的主動(dòng)權(quán)完全掌握在商業(yè)銀行手里，他愿意貸就貸，不愿意貸就不貸。而國(guó)家助學(xué)貸款就不一樣了，國(guó)家助學(xué)貸款是指政府倡導(dǎo)，由學(xué)校和金融機(jī)構(gòu)共同完成的一種貸款行為。

首先，它不是擔(dān)保貸款，是一種信譽(yù)貸款，學(xué)生根據(jù)自己家庭情況提出申請(qǐng)，經(jīng)學(xué)校審核、銀行審核以后，就可以提出貸款。第三，貸款期間，特別是大學(xué)學(xué)習(xí)期間，他的貸款利息全部由政府支付。再一個(gè)，貸款期限比較長(zhǎng)，按照去年調(diào)整后的貸款還款期，大概一個(gè)周期是十年。還有一條，他帶有政策性，因此按照現(xiàn)在的操作機(jī)制，如果你這個(gè)銀行中標(biāo)了，不是你想貸就貸，是必須要貸，必須按照國(guó)家規(guī)定的政策，按照信譽(yù)來(lái)完成貸款。

同時(shí)，國(guó)家助學(xué)貸款還有一個(gè)好處在于它可以使學(xué)生們養(yǎng)成一種講誠(chéng)信的觀念，這對(duì)今后學(xué)生能更好地融入到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)這個(gè)社會(huì)大潮中發(fā)揮著不可磨滅的作用。

政府財(cái)政應(yīng)是高等教育經(jīng)費(fèi)來(lái)源的主渠道

張保慶指出，現(xiàn)如今有一部分人反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化，而我們教育部也是堅(jiān)決反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化的，因?yàn)槿绻憬逃a(chǎn)業(yè)的話，使很多貧困學(xué)生上不起學(xué)。但是不搞產(chǎn)業(yè)化教育產(chǎn)業(yè)的發(fā)展就會(huì)受到影響，因?yàn)榻逃鳛橐粋€(gè)公益事業(yè)，必須主要由政府投入，將來(lái)教育能不能可持續(xù)發(fā)展，關(guān)鍵不是搞不不搞產(chǎn)業(yè)化，看我們國(guó)家對(duì)教育的投入的力度以及國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)對(duì)教育的重視，同時(shí)因?yàn)閲?guó)家在搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)和改革開放，所以我們教育的許多方面還要不斷進(jìn)行改革，來(lái)改變那些不適應(yīng)現(xiàn)在實(shí)際情況的東西。這樣一個(gè)是國(guó)家加大投入，一個(gè)是改革我們不合理的方面，這樣我想我們的教育會(huì)很好的發(fā)展。至于有人疑問(wèn)是否有中間道路可走？我認(rèn)為中間道路說(shuō)話不準(zhǔn)確，不是中間道路，我認(rèn)為現(xiàn)在的教育事業(yè)的發(fā)展問(wèn)題不是說(shuō)不搞產(chǎn)業(yè)化了就必須全部國(guó)家包起來(lái)，不是這個(gè)意思，我說(shuō)改革該國(guó)家承擔(dān)的地方國(guó)家必須承擔(dān)，但不是國(guó)家承擔(dān)的，或者是通過(guò)別的辦法通過(guò)別的方面來(lái)解決問(wèn)題的，當(dāng)然也要采用，比如說(shuō)我們現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)的，義務(wù)教育的責(zé)任是政府，義務(wù)教育所需要的條件和投入必須由政府負(fù)擔(dān)起來(lái)。高等教育，我們也強(qiáng)調(diào)政府必須對(duì)高等教育有必須的投入，換句話講，就是政府是高等教育發(fā)展經(jīng)費(fèi)投入的主要渠道，但同時(shí)我們又不是光靠政府，比方說(shuō)我們講學(xué)校辦產(chǎn)業(yè)，學(xué)校辦產(chǎn)業(yè)和產(chǎn)業(yè)化是兩個(gè)概念，可以用來(lái)支持教育的發(fā)展，比方說(shuō)中小學(xué)，我們搞勤工儉學(xué)，勤工儉學(xué)的目的也是為了彌補(bǔ)教學(xué)經(jīng)費(fèi)的不足。比方說(shuō)現(xiàn)在我們城市企業(yè)還有城市附加稅，也是為了支持教育的，還包括收費(fèi)，現(xiàn)在為什么收一定的費(fèi)用呢？收費(fèi)也是讓社會(huì)學(xué)生、家長(zhǎng)承擔(dān)一部分培養(yǎng)成本，這樣多渠道地增加教育的投入，這樣就能保證我們的教育當(dāng)前情況下比較好、比較快的發(fā)展，這不叫中間道路，是根據(jù)中國(guó)的實(shí)際情況決定的。

目前教育亂收費(fèi)現(xiàn)象還沒(méi)得到根本治理

張保慶指出，目前大、中、小學(xué)亂收費(fèi)的勢(shì)頭并沒(méi)有完全遏制住。應(yīng)該說(shuō)目前這個(gè)大中小學(xué)亂收費(fèi)的問(wèn)題有所遏制，但是還沒(méi)有得到根本的治理。主要表現(xiàn)在現(xiàn)在社會(huì)上包括廣大人民群眾對(duì)我們這個(gè)大學(xué)的亂收費(fèi)，中小學(xué)的亂收費(fèi)反映還很強(qiáng)烈。應(yīng)該這樣說(shuō)，治理大中小學(xué)亂收費(fèi)的問(wèn)題已經(jīng)不是教育部的問(wèn)題了，現(xiàn)在以胡錦濤總書記，還有我們國(guó)務(wù)院、中央紀(jì)委、監(jiān)察部這幾年來(lái)一直把這個(gè)問(wèn)題當(dāng)成一個(gè)最涉及老百姓切身利益的問(wèn)題，也作為行業(yè)不正之風(fēng)來(lái)治理，應(yīng)該采取了一系列的措施，現(xiàn)在比前幾年的情況大有好轉(zhuǎn)，可以說(shuō)見了很大的成效，但是這個(gè)問(wèn)題從根本上還沒(méi)有治理好。