蔡志忠，這位漫畫界大師級人物，從15歲起便開始從事職業漫畫創作，一畫便是30多個春秋。《自然的簫聲?莊子說》、《智者的低語?老子說》等，一本本傳世經典漫畫以前所未有的新姿呈現在眾人面前。從此，人們有了一條輕松感悟中國古人智慧和人生哲理的新途徑。他的漫畫作品創下了發行41個國家和地區、總發行量逾4000萬冊的驚人記錄。期間他又創辦公司經營漫畫，做導演拍動漫，做了很多嘗試，有豐富的積累。

我國動漫產業的發展方向在哪里？我國動漫產業的發展如何擺脫不利因素？我國動漫人才如何培養？帶著這些問題，記者采訪了臺灣著名漫畫家蔡志忠。

要會用漫畫講故事

《傳媒》：您覺得漫畫家應該具有什么樣的素質？

蔡志忠：在這一點上經常存在一種誤區，漫畫繪畫者常常會弄錯角色，認為自己會畫漫畫就是漫畫家，其實并不是這樣的。文字書是通過文字描述的，漫畫書是通過漫畫描述的。會寫字的并不一定是作家，會寫字只是成為作家的首要條件，所以說會畫漫畫只是成為漫畫家的第一條件。第二個條件是有很好的內容，要會講故事。第三個條件要有用畫面講故事的能力。這三個條件都要具備。如果你只有第二個條件，你不會畫漫畫，可以去做大文豪；只有第三個條件，你可以去做“張藝謀”、“魯卡斯”，他們都有用畫面講故事的能力；若是只有第一個條件就只能做別人的助理了。

好的漫畫家不是跟著潮流趨勢走的，他一定是引領風潮的那種。漫畫家要愛看書，暢銷畫作家一定是很愛看書的讀者，這樣他才知道什么書是好書，什么書是沒有故事性、沒有趣味性的。我從小就看所有能接觸到的書，任何時候對于我來說都是可以讀書的。不僅看故事，還學會講故事，小時候常常因為媽媽沒有認真聽我講故事而生氣。我跟很多人不太一樣，我1歲多開始念三字經，3歲半開始思考，3歲半的時候大腦里面已經有100到1000個動人故事，里面有50到100個很厲害的人物。應當說我所有的這些都是用大腦記憶。養成一種習慣，用大腦記憶，用大腦思考，用畫面記憶，用畫面思考。

重要的不在于技巧，而在于內容

《傳媒》：動漫作品成功的關鍵是什么？動漫作品創作者應該有什么樣的境界？

蔡志忠：我曾研究人們第一眼就喜歡某一事物的原因，慢慢我發現越是純潔、簡單的事物，往往越能打動人。比如人們對小雞、小狗、小孩，常常會忍不住喜歡去摸摸。

重要不在于技巧，而在于內容。我們用產業觀點來看，任何東西量產必須站在使用者的角度，使用者沒有偏見，也不會跟任何人結仇故意不買我們的產品，故意不看國人自制的動畫漫畫。使用者不會跟自己的荷包結仇，去買自己不需要的東西，去買他覺得不好看的東西，所以我們做什么要基于觀眾的立場思考。我就是要達到這樣一種目的，拍出一部動畫片，希望觀眾在放映時或者放映結束后，會覺得這是一部很棒的動畫片，一定要很棒。這樣他才會回去跟別人介紹。很棒就是一定要比他過去看過的或者近期看過的所有動畫片還要棒。任何量產的產品必須讓購買者覺得值得付錢，因此文化創意產業所生產出來的產品一定要能贏得口碑。

《傳媒》：您的作品給人的感覺是線條很簡潔，顏色也不復雜，構成情節的敘事因素也很簡單。請問您對自己的作品是如何要求的？

蔡志忠：我比較唯我，因為我有很多興趣愛好。我不是坐在這里去想要畫些什么，我覺得要畫的東西實在太多了。如果有人問我什么樣的東西可以拿來畫漫畫，我會問：什么東西不可以畫漫畫？我覺得畫漫畫需要很多學問，加減乘除、代數、幾何、解析幾何、向量統計、排列組合、微積分等數學方面的思考，漫畫中都會有。

我們每個人都有比別人厲害的地方，每個人都是自己的上帝。每個人不但要學習，更要發現自己與眾不同之處。我是很厲害，但我也有許多不會的地方，不會彈吉他，不會游泳，我知道我只會做動畫，然后畫漫畫，思考。有時，人真的很奇怪，自己希望與眾不同，而自己又生怕跟別人不同，所以需要重新去挖掘自己與眾不同的部分。

我一定要給自己一種狀態。畫一張漫畫，拍一部電影或一部動畫片，一般人多是站在自己的立場來看，要做到最好，并用毅力去工作。我認為這并不對，一定要倒過來，是你要達到什么目的再去做，心想事成。或許成功后可以拿到獎杯獎狀，或許你想要得到的并不是這些，而是內心。畫一張畫，不是我要努力認真畫，而是要畫出一種優雅、安靜的感覺，畫起來如果達不到這樣的效果，那就是失敗。希望作品能給人一種安靜空靈、回歸自然的感覺，特別是現代社會人們相對浮躁，誘惑也特別多，希望人們從中可以找到精神家園的感覺。

《傳媒》：您的作品行家很愛看，普通讀者也喜歡看。您是如何把握自己作品的？

蔡志忠：并不是憑感覺，而是憑對美丑產生共鳴的一致標準。我認為美和丑有一致的共鳴標準。喜歡這種美的東西不是因為我天生擁有審美能力，大家所喜歡的美基本上都一致。美是舉世皆然的。再來逆向思考，意見總是讓人覺得討厭，有時候我并不需要你的意見。韓非子早就有《說難》一文，意思是說服別人很難。

從漫畫中找到了樂趣

《傳媒》：從您的經歷可以看出，您沒上過大學，不是科班出身，但是您成功了。是不是畫漫畫更多靠天賦？

蔡志忠：我初二那年，接到臺北一家出版社的聘用通知，只身來到臺北，在這家出版社做了5年，期間自學了大學美術系里的所有課程。服兵役退伍后決定到光啟社求職，擊敗了29名應征的大學畢業生，我沒有文憑，可是實力超強。我從小就很會賺錢，15歲到臺北已經是暢銷漫畫家了。因為我是一個很好的讀者，站在讀者的角度來畫，讀者就會喜歡。20歲當兵那年就賺了2000多塊，是一般公務員的6倍，我畫的速度很快，且創意不同，賺的錢也就不同。

早年畫過一部作品，想要傳達的意思是我們的老師、父母都讓我們努力，認為努力就會有成就，我覺得這是片面的。我看過太多人一開始并沒有不努力，努力了也沒有什么成就。人生不是走斜坡。走斜坡，你一直走也可以到巔峰。人生像爬階梯，每一階都有難點。你永遠只在原地跳是不會有長進的。我們走在路上，天上不會掉下來好運氣、好創意，所以要成為一名動畫導演，就要事先做好準備工作。比如我自己寫過20本以上故事書，10多個腳本，都不是為了要拍攝，而是在做自我訓練。我讀過兩萬本書，其中當然有8000本以上是漫畫書。我3歲半開始思考，4歲半決定畫一輩子，因為我從畫畫中找到了樂趣。

我知道我愿意畫，很愛畫，可惜那時候沒有這個行業。9歲的時候，臺灣有一點漫畫，我第一次想要當漫畫家，但我跟其他漫畫家有點不一樣，我知道漫畫是講內容、講故事，所以我在9歲的時候看完很多書，才開始編故事，15歲我就以漫畫為職業，15歲到20歲我畫了大概200本漫畫書并出版。但是當地政府一直打壓漫畫，社會輿論也說漫畫是小人書，上不了大雅書臺，所以我們都一直被審查。20世紀60年代所有漫畫出版社都出書，所以漫畫這個行業對我來說是不能依靠它來養家糊口的。20歲的時候，日本人又到了中國臺灣開動畫公司，那時我立志要成為動畫導演，我自己畫的超過我的弟妹，畫了幾十個故事版。

《傳媒》：您在的成長中，遇到過哪些讓您難忘的坎坷？

蔡志忠：也有人問我遇到過哪些坎坷，經歷過哪些崎嶇的道路。我覺得都是順暢的，所謂崎嶇的道路對我來說都是過程。我后來還畫在漫畫里，“如果我是黃河，河的源頭是我的生之時，出海口是我死之刻。我從疏細的小水慢慢匯聚成流，再慢慢形成大河，在我的旅途中時而狹逆，時而寬暢，時而洶涌澎湃，時而平靜安詳。我在逆境時面對逆境，在順暢時面對順暢，直到有一天我慢慢流注入大海，我也是安詳地面對我的死亡。在我的一生中，無論過程是彎、直、逆、順，我都很細心地品嘗。我才不希望我的人生旅程，從生到死都是同樣的平坦寬暢”。對于我來說，沒有什么艱難的日子。

創造力：創意加執行力

《傳媒》：從產業的角度看，動漫創意產業發展的出發點和立足點應該在哪里？

蔡志忠：大陸動漫從開始起步就走了一條特別的路子，很多國家也是這樣，好像不會重點考慮市場因素。以前我看過大陸的一些動漫，都挺現代的，第一次看到時也很感動，其技術水平也不差，尤其看到《牧笛》、《三個和尚沒水喝》、《小蝌蚪找媽媽》更是欽佩，這些可以拿世界大獎。以前我們看很多國家拍的電影都敬佩得不得了，但它其實沒有考慮走市場，拍出來的東西好像是國家預算，也不會考慮要不要收回成本。中國漫畫家很多都要靠自己養活自己，拍片也是在可以收回成本的前提下拍的。很多漫畫很受歡迎，改編為動畫片之后也有市場。先要有市場才會有收視率。要選對平臺，了解消費者需求，目光要長遠。中國市場足夠大，現在全世界的目光都聚焦中國市場，其潛力很大。

搞市場也需要創意。我們可以看很多公司，基本上是突然來了一個搞市場的才壯大。有些部分不是技術專業所能完全把握得了的，尤其需要創造力。創造力就是創意加執行力。

如何培養漫畫大師

《傳媒》：動漫產業屬于文化創意產業，文化創意產業的成功模式有什么特點？

蔡志忠：所謂文化創意產業就是通過創意把文化變成產業。然而文化、創意、產業三者不完全是一回事。有文化者沒有創意產業觀念，有創意者沒有文化產業素養，有產業能力者沒有文化創意的必備條件，這樣都不行。回顧西方動畫，它們也屬于文化創意。許多案例說明，文化創意產業化的成功不是用錢去堆砌出來的，類似魯卡斯、《歌聲魅影》創作者、太陽馬戲團的創辦者等，他們都是繞著一個厲害的角色走的。

通過好的創意，將文化項目按照產業化的路子來發展，還要有很大的氣度。就像張藝謀，他的很多作品都成功了。拿我自己來說，書賣了4000萬冊，有40多個國家出版了我的作品，不是因為我是蔡志忠，而是因為莊子老子道家這些，我用漫畫方式表達出來了。為什么不直接用文言文呢？因為那種形式并不適合多數人的心理，人們不是想要去深入鉆研，只是想花一個鐘頭浮光掠影走過一個門檻。我最大的任務就是準確、簡潔、明顯地把它呈現出來。這其中有兩點，第一個是要好看，第二個是要重要。

《傳媒》：做大做強動漫產業不僅需要動漫創作大師，而且需要產業運作高手。在動漫人才培養方面您是如何看的？

蔡志忠：如今中國動漫最缺的就是創意人才。要有創意，才可以做出高水平的東西。

從目前看，那些急需的動漫人才，我們不一定從幼兒園小班、大班、小學一年級開始做，可以直接做“博士后”。還是那句話，重點不在于技巧而在于內容。首先要選對主題，做得好，讀者才會去買。以前漫畫家最被看不起的就是讀書太少。其實他也要讀很多書，包括漫畫書，漫畫書讀起來也要有一定的量。漫畫家很容易被影響，新一代的漫畫家必然是上一代漫畫家的讀者，他畫的是上一代讀者著迷的那些主題。看日本少女漫畫他就畫日本少女漫畫，看日本少兒漫畫就畫日本少兒漫畫，就像早期大陸看俄羅斯的漫畫，索性就畫俄羅斯的漫畫。

現在動漫教育都偏重技術。在中國動漫學校，教技術的有幾千間教室，但是沒有幾個教室用來教編導。針對動漫，電影的編導和動漫不太一樣，動漫的編導要求想象力更寬廣、變化更大，而電影必然受限于現實。這方面，缺乏專門教育體系，沒有培養多方面人才。有的學校任何一個教學設計都指派一組，大概5個人左右，分工不同，有人當制片、有人當攝影、有人當導演、有人當編劇。下一次就調換角色。特別是制片需要聯絡。

《傳媒》：您對日本漫畫的情況比較了解，日本漫畫的發展趨勢如何？

蔡志忠：據講談社的老總介紹，他們的《少年畫報》，作為綜合性的少年漫畫期刊，許多知名漫畫家都在上面發表過漫畫作品，如今已辦了30多年了。他們的“軌道”就是有趣、有益，就是看起來很好玩，又對讀者有益，所以它連載的漫畫就是《天才小釣手》這種類型的。另外像集英社（日本最大的出版社之一），他們的《少年跳躍周刊》（《少年JUMP》）曾一個星期賣860萬冊。集英社的“軌道”就是勇氣、友情、勝利，而這類故事形態也正是最受歡迎的，所以他們連載的漫畫就是《圣斗士》、《灌籃高手》等，它們的故事情節大概就是主角通過自己的能力、勇氣，還有他的朋友，最終打敗對手。

在日本，主編是漫畫的主導。如《橫濱的故事》，出版社通過讀者調查了解未來一兩年內讀者的喜好趨勢，并據此構思故事情節。接下來，他們會找適合演繹這個故事的漫畫家完成漫畫。兩年后，這個漫畫紅了。看起來像是漫畫帶動了趨勢，其實他們是先了解了趨勢的。在日本，很多時候，沒有出漫畫的出版社都賠錢。不過，今天日本漫畫的黃金時期已過了。